?

Log in

No account? Create an account

Олег Воротников и Леонид Николаев: месяц в тюрьме - Как выжить и остаться собой в мире полицейской демократии

Dec. 16th, 2010

03:51 am - Олег Воротников и Леонид Николаев: месяц в тюрьме

Previous Entry Share Next Entry

Liberty.ru
А нам все равно: Арест арт-группы Война и молчание поколения "забей!"

Алек Д. ЭПШТЕЙН: Если правоохранительные органы арестовали Олега Воротникова и Леонида Николаева из опасения, что за ними пойдет легион эпигонов, и тогда эти самые органы окажутся в опасности, то ребят точно стоит отпустить. За этот месяц стало очевидно, что вслед за авангардом, в колонне не идет практически никто. Эксперимент можно считать завершенным, задержанных ребят можно - и нужно - отпустить. Никакой опасности для режима они не представляют. читать далее

Comments:

[User Picture]
From:nelfstor
Date:December 16th, 2010 07:45 am (UTC)
(Link)
мне кажется, что в данном случае участники перестарались. Кроме того, я вот что думаю.

Мне кажется, что никакого постепенного развития общества у нас не было. Просто в какой-то момент СССР развалился и миллионы людей оказались на заре 21го века совершенно к этому не готовые. Люди, которые только начали свой жизненный путь в это время практически не переняли традиции предыдущего поколения, поскольку та традиция рухнула. Поэтому легиона постмодернистов нет и быть не может. На данный момент всё проще:
- Одни люди заняты выживанием и осознанно или неосознанно не участвуют в политической жизни вообще.
- Другие люди хотели бы, чтобы закон в РФ исполнялся (и им не подходит ВОЙНА, потому что они его нарушили).

Поэтому у Навального много поклонников - он реально пытается воздействовать на воров. Перфомансы ВОЙНЫ обозначают проблему (о которой итак все знают), но никак не связаны с её решением.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:alek_epstein
Date:December 16th, 2010 09:42 am (UTC)
(Link)
Кирилл, представь, что арестуют Навального.

Думаешь, в его защиту пройдут многотысячные митинги?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:nelfstor
Date:December 16th, 2010 10:05 pm (UTC)
(Link)
тысяча точно выйдет
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:alek_epstein
Date:December 16th, 2010 10:07 pm (UTC)
(Link)
я думаю, не выйдет никто, кроме нескольких десятков активистов, выходящих всегда и по любому поводу
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:nelfstor
Date:December 16th, 2010 10:16 pm (UTC)
(Link)
за Навального я бы вышел. За людей переворачивающих машины и запихивающих куриц в не предназначенные для этого места - нет.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:procul_negotiis
Date:March 2nd, 2011 09:15 pm (UTC)
(Link)
>Кирилл, представь, что арестуют Навального.

Дык, если за стрельбу в ночном клубе, то вряд ли митинги будут многотысячными.
А если за политическую деятельность - некоторый шанс есть.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:alek_epstein
Date:March 2nd, 2011 09:17 pm (UTC)
(Link)
пришить-то и подстроить-то можно что угодно, ну. и стрельбу в ночном клубе, конечно, тоже.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:procul_negotiis
Date:March 2nd, 2011 09:39 pm (UTC)
(Link)
>пришить-то и подстроить-то можно что угодно, ну. и стрельбу в ночном клубе, конечно, тоже

Вообще-то, в случае с Навальным стрельба в клубе уже имела место быть. Впрочем, без печальных для него юридических последствий. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:alek_epstein
Date:March 2nd, 2011 09:39 pm (UTC)
(Link)
я рад за российское гражданское общество, что так
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:procul_negotiis
Date:March 2nd, 2011 09:48 pm (UTC)
(Link)
Вообще-то, это было чисто внутриведомственное решение - спустить дело на тормозах.
При чем здесь ГО? :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:alek_epstein
Date:March 2nd, 2011 09:51 pm (UTC)
(Link)
гражданское общество выиграло от этого, очевидно

(если то, о чем Вы говорите, - правда; я ж не в курсе)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:procul_negotiis
Date:March 2nd, 2011 09:57 pm (UTC)
(Link)
От нарушения принципа неотвратимости наказания в угоду внутриведомственным интересам? :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:alek_epstein
Date:March 2nd, 2011 09:58 pm (UTC)
(Link)
От нарушения принципа неотвратимости наказания - стопроцентно

Ибо принцип этот существует только как элемент троллинга - например, Вами - меня

больше ж нигде
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:procul_negotiis
Date:March 2nd, 2011 10:09 pm (UTC)
(Link)
Если более точно, то "принцип неотвратимости ответственности", вполне себе описанный, например, в теории государства и права.
Прошу прощения за неточную формулировку - тяжелое наследие изучения институциональной экономики. :)


(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:alek_epstein
Date:March 2nd, 2011 10:10 pm (UTC)
(Link)
мне кажется, я Вам ответил

и корректировка формулировки не станет поводом изменить данный Выше ответ

троллинг это зло; вот правда

доброй ночи!
(Reply) (Parent) (Thread)